DEVID ()
2006/11/11 16:11
|
|
Да ну брось....зачем обидели....наоборот мне с тобой интересно общаться....по крайней мере имеешь свое мнение......
и меня крайне трудно задеть....что бы кто ни говорил.....я всегда спокоен...терпению меня жизнь научила.....и не я никогда не обижаюсь......и не мщу.....за меня жизнь наказывает......впрочем это не к делу....
начет равнодушия....я просто впадаю в крайности....я так живу,..........ничего тут не поделаешь...
я считаю что человеческая душа не может воплощаться в животных....человек не принадлежит этому царству......
рабы одно.....а употребление в пищу "братьев наших меньших" совсем другое......я уж говорил вроде так природой устроено.....
как ты с Тигра сделаешь млекопитающееся?или др...??как?
я был в морге......на вскрытии в силу своей профессии.....так что нам сказал патологоанатом,человек это большая курица......
а мясо выглядит одинаково.что корова,что человек...как известно что кровь у всех красная.......
вот не ешь ты мясо,вегеторианка....а я ем...мясоед....дальше то что???повторяю на мои способности эзотер. это никоем образом не влияет....хочется тебе не ешь,хочется мне я буду есть,или не буду...это мой выбор,мой путь......у каждого свой путь....и не надо проповедовать это.....не люблю я этого.....
все равно ты мне не докажешь обратного....а я тебе и не собираюсь доказывать свою точку зрения......я принимаю и уважаю твой выбор...но черт возьми.....будь так добра принять,и уважать мой выбор......если бы все люди так поступали,то не было ms проблем в нашем мире.....УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА!!!!!
Angels, they fell first but I'm still here!!!
|
PNP2000 ()
2006/11/11 17:18
|
|
Уважать твой выбор ???
Вот представь придёт к тебе в дом маньяк 2 метра в плечах , ты ему нихрена не сделаеш , он тебя сам порвёт коли захочет , зарежет втоих родственников а потом подойдёт к тебе и скажет "это мой выбор , так что уважай" и ты скажеш ему "да братан понимаю , иди с миром" , это если следовать твоей логике
Всё под небесами
|
DEVID ()
2006/11/11 17:24
|
|
я всегда знал что ты твердолобый...как упрешься блин наф ик...ничем не прошибешь.......
вообщем выхожу я из этого спора ...смысла нет сам знаешь.....
Angels, they fell first but I'm still here!!!
|
mahatma (подобный Будде)
2006/11/11 20:35
|
|
Как я с вами согласна!!!
|
abbat (подобный цветку Лотоса)
2006/11/11 23:09
|
|
Лозунг "Бей неверных" - лозунг ислама, я его относил к агрессивно настроеным веготарианцам, а не говорил от своего имени. Ты не так понял. ОБОЖАЮ МЯСО!!!
|
abbat ( стоящий на пути Дхармы)
2006/11/11 23:32
|
|
Почитай, если не лень, Бибилию: "Второзаконие, гл.14", там как раз говорится о чистом и нечистом мясе. А Библия, я думаю, далеко не туфта.
|
Амрита (тибетский Як)
2006/11/12 02:17
|
|
Смысл у этого спора всё же есть. Никто никого конечно не переубедит, мы тут каждый со своим мнением, но животным приносит пользу всякая дискуссия, которая поднимает эту тему. Вот прочитает её кто-нибудь, кто уважительно относится к животным, но раньше не задумывался о том, что стоит за невинным словом "мясо" и может призадумается и глядишь перестанет поддерживать мясную индустрию.
А про тигров и других хищников - это они сами между собой разберутся, с них и спрос невелик, они для нас как дети малые. Главное, чтобы человек перестал вести себя как хищник, раз уж претендует на звание "венец творения". Тут что-то одно для себя надо выбрать: или хищник или уже на полпути к Богу.А когда люди окончательно перейдут на безубойное питание, то возможно и животный мир коснётся какая-то трансформация. В Библии есть приблизительно такие слова о будущем " настанет время и лев будет пастись рядом с овцой..."
Кстати, аббат упоминул о Ветхом завете, о Библии вообще. Там много разных, подчас противоречивых фраз на эту тему. Есть и те, которые неодобряют убийство животных на мясо. Например в книге Бытия: "Только плоти с душой её, с кровью её, не ешьте..."
В книге Экклезиаста есть такая фраза: "И одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед зверем, ибо всё есть суета".
И есть шестая заповедь: "Не убий" ( не говорится ведь там "не убий человека, а всех остальных можно").
В индийской Махабхарате написано: "Тот, кто наращивает своё мясо, поедая плоть других созданий, обрекает себя на страдания в каком бы теле он ни родился".
Но по моему не важно что и где написано, даже если где-то и человечину не запрещается есть, главное то, что если ты видишь, что твой образ жизни причиняет кому-то страдания и смерть, то тут и книг никаких не надо, сердце само всё скажет. А человек это или животное, белый или негр, наш или ваш, не важно, мир един и все мы частицы одного целого.
У индуистов есть хорошая фраза, которую они повторяют как мантру: "Да будут счастливы все существа во всех мирах" .
(чего желаю и всем участникам данной дискуссии).
|
abbat ( прикоснувшийся к Учению Будды)
2006/11/12 13:43
|
|
Ты права, Амрита. Смысл этого спора всё же есть. Лучше уж говорить об этом, чем ни о чём. Уважаю твою настойчивость в отстаивании своих принципов.
Изначальный замысел Бога не включал в себя поедание живых существ, это не его план, к счастью в нашей Галактике правит не кровожадный Бог.
В начале, когда Адам и Ева были в райском саду и у них было ВСЁ, и животные были их друзьями, Бог сказал: "...вот, Я дал вам всякую траву сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам будет сиё в пищу;" (Быт.1:29). Когда же они были изгнаны из Эдемского сада, где могли не заботится о еде, были изгнаны буквально почти что в пустыню, вот тогда уже, чтобы выжить им пришлось разводить овец и др. различные виды животных себе в пропитание. Опять таки, чтобы выжить.
Как быть сейчас тем народам, к примеру живущим на Чукотке, которые живут только за счёт охоты на тюленей, моржей, или разводят оленей пользуясь ими как транспортом, так и употребляя их в пищу? Как быть тем народам, у которых и в помине нет ничего подобного, что было в Эдемском саду у Адама с Евой? Умирать с голоду? Нет. Так и появилась в древности глава (Второзаконие,14). Раз уж люди стали употреблять животных в пищу, то Бог вынужденно согласившись с выбором людей, сказал: "Ладно, раз так всё получилось, вы уж не ешьте всех подряд, а различайте чистое от нечистого, и вот, признаки, имеющиеся у животных, по которым вы будете делать это..."
Употребление мяса в пищу - следствие грехопадения наших прародителей и только. Мясо - тяжёлая пища и её следует употреблять только в том случае, когда другой замены не находится. Употребление мяса не способствует повышению вибраций в человеке (наоборот, вибрации понижаются и опускают человека к земле), поэтому не способствуют, к примеру, эффективной медитации. Но, если человек, особенно зимой, (когда уже нет нормальных овощей и фруктов) занят какой-либо тяжёлой физической работой, то какое то количество мяса ему просто необходимо, чтобы организм получил все необходимые ферменты. Иначе будет хуже.
В Индии, к примеру, можно вполне обходится и без мяса, особено тем, кто практикует духовную садхану, поэтому там и присутствуют такие высказывания в "Махабхарате", которые цитирует Амрита. А в тех странах, где нет лета круглый год... Там в их св. писаниях таких высказываний вы не найдёте. И они правы. И индуисты правы тоже. У каждого народа своя правда. Так и у каждого человека тоже имеется своя правда. Главное не идти вразрез со своей собственной совестью, которая и есть тихий голос нашего Бога в глубине наших душ. Не идти вразрез с совестью и ко всему иметь разумный подход.
|
PNP2000 ()
2006/11/12 22:21
|
|
А почему библия "далеко не туфта" ты даеш гарантию 100% что её писал не человек а БОГ ???
Всякая книга может быть туфтой если с её помощью можно управлять людьми , тем более через такой важный источник как вера
Всё под небесами
|
PNP2000 ()
2006/11/12 22:26
|
|
Чтобы знать об моей твердолобости всегда , надо и знать меня вечно , ты же знаком со мной от силы несколько лет , так что ты не мог знать этого всегда
И скорее ты не уходиш а убегаеш от спора , ну давай , может и вернёшся как нить
Всё под небесами
|
|