>Вы пытаетесь провести оценку различных рас с позиции идеалов >одной расы. Зачем себя так ограничивать? Интересно >посмотреть и с других точек зрения.
Я себя отнюдь не ограничиваю точками зрения неграмотных африканских негров или идеалами племен Гвинейского залива. Собственно их основной идеал - земледелие и выживание от сил природы и белых.

> А как насчет музыки? Согласен, это сугубо индивидуально - но >наиболее интересные лично мне музыкальные направления были >основаны в основном неграми. Белые затем тоже участвовали >(например считается что популярность Элвиса Пресли была >основана на том, что он стал первым белым, который начал петь >негритянские песни).
Здесь я не питаю никаких ихллюзий. Африканская черная раса одна из самых ущербных, это факт. Они этого сами не отрицают. В том числе и в музыке. Африканцы никогда ни емели чистых высоких голосов, это следует учитывать ввиду мистической силы звука и голоса. Хотя встречаются исключения.
На мой взгляд Испанская, Итальянская, Французская эстрада намного более гармонична, чем африканская. Если еще вспомнить о классике (Моцарт, Паганини, Вивальди, Чайковский, Штраус, Р.ДиБласио) или современной Классической опере (Марио Ланца, Э.Карузо,Л.Паваротти...), то Африка да и Индия с Китаем тихо курят в сторонке свой сортовой мак.

> считается что популярность Элвиса Пресли была основана на >том, что он стал первым белым, который начал петь >негритянские песни
Элвис Пресли по крови Итальянец. И этим все сказано. А его склонность к негритянскому, скорее минус. С шармом его голоса на сцене можно было легко покорить даже мусульманский восток.
Не судите меня строго, я так думаю.

>А музыкальных самородков вроде Роберта Джонсона, Боба >Марли или Джимми Хендрикса, открывших целые музыкальные >направления, куда потом устремилась масса народа - среди >белых я таких не знаю.
Подобного рода "достижения" - следствие типа мышления и социального положения этих людей. К перечисленным подвигам следует добавить Растаманство, американские Гетто, клановую преступность и традиционное употребление наркотиков, полную безграмотность, нетерпимость.
Музыкальная культура стала средством отражения внутреннего мира слабых людей (в недавнем прошлом сломленных духом рабов), их взглядов, стремлений. Такая музыка отнюдь не умиротворяет или настраивает дух человека на более высокие ступени бытия или ведет к гармонии. К сожалению посредственность в этом мире в большинстве. Подобное всегда стремится к подобному, часто замыкаясь на себе. Музыка отчаяния и безисходности, боли, наивности, близка многим. Наша жизнь редко нас балует.

>Зато как они "стильно" одеваются! Прямо как персонажи >японского анимэ! (кстати, как вы позиционируете японцев?) >Белые так не умеют.
Да уж. Вы каких негров ввиду имели??? Ну если постараться, то в этом можно углядеть некоторые положительные черты развития.

>Скажете - это у негров от обезъян - чтобы шерстка лоснилась? А >я вот не уверен.
Не уверен - проверь. Пообщайся с ними, но толко с теми, кто не жил среди европейцев, не учился в анлийских или французских платных школах. Кстати, ни обезьяны, ни нигры родства не признают. Стесняются друг друга наверно.

>кстати, как вы позиционируете японцев?
Горжусь и восхищаюсь ими! Их способностью собирать и развивать все самое лучшее от других культур и рас. Но тем не менее они сохраняют свой средневековый уклад, который как оказалось, имеет склонность к прогрессу. За 100 лет из аграрного феодального государтсва стать ведущей культурной и технической страной мира! Есть о чем задуматься. Живой пример гармонии.
Основные черты японцев: маниакалное упорство и трудолюбие, точность, целеустремленность. Замкнутость культуры, жестокость и насилие, самопожертвоание ради едей, четкая социальная иерархия, выражен национализм (считают себя избранными сынами солнца), склонность к созданию империи (увы, неудачная), также традиции сексуальных извращений и пыток. Набор конечно уникальный. Ни у кого такого нет. Живут большинство в квартирах-пеналах (сильно смахивает на тюрьму), дворов нет в принцыпе, развлекаются на тусовках и клубах, работают от звонка до звонка, как роботы, которых они очень любят.

>Мне почему-то вспоминается Роберт Персиг с его идеей >"качества", которое западная цивилизация утратила во времена >Аристотеля.
Я так не думаю. Каждое существо стремится к лучшему, к идеалу, стремится улучшить не только материальную часть жизни, но и духовную. Получить максимальное удовлетворени от бытия, а это возможно лишь придя в гармонию. Именно поэтому остануться бессмертными произведения великих художников, композиторов, ученых. Они несут, то чего не хватает в душе обычного человека. Если хотите, то это сама религия без религиозности, догмы.

>Ну и далее. Белые не размножаются. Это факт - ни в Европе, ни в >Америке ни в Израиле. Какой-то современный классик написал, >что "вот так вот бог посылает народы нафиг". Это что значит?
Ничего не значит. Белая раса либо превзойдет себя, либо погибнет. Застоя не будет, вернее он невозможен для белых.
Обратите лучше внимание на проблему спида в африке и болезни. Еслиб не аспирин и другие антибиотики, ни арабы, ни черные, ни китайцы, ни индусы никогда бы не смогли так расплодится. Да и технический прогрес эту "саранчу" приведет к голодной смерти. Уже сегодня.

>подарила ли нам наша культура и наука счастье, гармонию - или >наоборот?
Нет. Счастья не подарила. Их нам ссудили ради иной цели. А вот возможность оценить себя со стороны сознания отличного от животного - да. Также появилась возможность выбора своего развития, т.е. свобода, ее понимание.
Это всего лишь системы познания окружающего мира, которые "непонятно" (этот вопрос начинает прояснятся) почему возникли и так сильно различаются у рас.

>Кому на Земле жить хорошо?" По статистике самоубийств - не в >"белых" странах это точно. По этой статистике (если не считать, >по особым причинам, мусульманские государства) веселее всего >живется в латинской америке и на карибах.
Никому. Более-менее счастливая жизнь в замкнутых диких племенах. Они точно чувствуют, что им надо от жизни, зачем они здесь. Им помогают духи предков.
Развитие техники, идеологии, религии, самого духа, совершенно разные вещи. У них разное назначение, это инструменты бытия. Тибетская культура очень активно развивала духовные способности вмеру своих представлений и возможностей, но совершенно игнорировала технический и социальный аспекты. За что и поплатилась. Западная цивилизация - противоположная сторона этого. Ее ждет аналогичная участь, если она вовремя не исправит своих ошибок. Западные религии давно стали инструментами манипуляции а не духовного совершенствования людей.

>не все в порядке в Датском королевстве!"
На этой земле уже очень давно. Вместе с "богами" принесшими нам культуру и знания ушли мир, благополучие. Больше никто не ждет сильных и мудрых сынов звезд.
А вот таких ли мудрых? Кому в голову пришла мысль одновременно заселить одну планету (хорошо на разных континентах) одинаковой моделью существа, но с различными серьезными "модификациями" и несопоставимыми потенциалами?
Мясорубка очевидна. Да и раздача культур, знаний, религий тоже несопоставима (каждому по возможностям дали). Вероятно ожидается триумф наиболее сильной и процветание ниболее мудрой расы. Вот только как им теперь образоваться? Нет ни мудрого вождя, ни единой едеи, цели, последняя надежда - японцы.

Да, японцев наверное все уважают. Одна идея "вежливости как формы нацонализма" - это же надо додуматься!!! Так как же так - вроде вы относили желтую расу к "низшим"?

В музыке я все-таки считаю отсталыми белых. Музыка - это не "культурно-историческое наследие" и не фон под настроение. Совсем наоборот.

Музыка - это прежде всего средство путешествия между мирами. А также средство передачи мистического знания не вгоняя его в рамки языка, что актуально.

Если сознание не закрепощено - это не так уж сложно. Допустим, вас зацепила какая-то мелодия. Расслабтесь, закройте глаза и позвольте мелодии вести вас. Сначала сознание начнет смещаться и вы будете себя необычно ощущать, а затем и видения разные могут появиться и ощущения присутствия где-то совсем в другом месте - тут уже все индивидуально.
Это может оказаться куда интереснее, более контролируемо и не вредно, в отличие от психоделиков.

Мне было лет 15, когда, как мне тогда показалось, у меня получилась левитация.
Я пишу "показалось", т.к. у меня не было внешнего наблюдателя. И в тот момент,
уж поверьте, это меня заботило меньше всего. А спровоцировала это всего-то песня
Лед Зеппелин. Попала в голову, стала там крутиться - классные от нее были ощущения.
Вечером я спать лег, так она и во сне звучала. И во сне до меня дошло, что
мелодия этой песни буквально объясняет, как перенаправлять энергию, чтобы левитировать. В результате
я всю ночь во сне тренеровался это делать. На следующий день ничего особого не делал -
просто классно себя чувствовал, а вот потом вечером, почти ночью - я по парку шел и появилась мысль - "а ну-ка попробую наяву" - это и произошло...

А вот сохранить это знание я не смог. Не обучен такому. Более того - когда все это происходило я находился в совершенно необычном состянии сознания и совершенно по-иному себя ощущал. Т.е. вообще по-иному и куда лучше чем обычно. Когда же я вернулся в нормальное состояние, создавалось впечатление, что мое обычное сознание хочет как-то замять все это дело! Чтобы я вообще о нем забыл! Я когда это понял даже испугался - да что-же это твроится-то такое???

К сожалению мелодии так действуют недолго - видимо сознание быстро вырабатывает на них иммунитет.

Лед Зеппелин - это во многом адаптация белым Джимми Пейджем творчества черного Джимми Хендрикса. Энергии музыки Хендрикса более грубые, экспериментальные, но и более мощные. Мне тяжелее их воспринимать. У Хендрикса все творчество выглядит как карта иных состояний сознания. Или, скорее, дневник. И за то знание, что он принес в этот мир, он заплатил своей жизнью. Как, впрочем, почти все подобные личности.
Я не могу презирать негров после таких представителей.

Ну а делали это негры не от хорошей жизни, как вы правильно заметили. Гетто, расизм, безысходность - припертый к стенке человек начинает искать выход. Иногда радикальный.
Может поэтому нам всем тут отдыхать не дают?

В классической европейской музыке я ничего мистического не чувствую. А популярные в эзотерике спекуляции о "мистической природе звука" - это пережевывание легенд о Пифагоре, на котором, видимо, изучение этой "мистической природы" для западной цивилизации и закончилось. Есть возражения?

Превосходство белого человека длится лет 400. Это совсем мало, в исторических масштабах. Помимо завоевания и разграбления всех народов, которые белый человек смог завоевать, он также паталогически стремился уничтожить культуры покоренных народов и промыть им мозги - в основном католичеством. Скорее белых с их колониальной политикой следует считать паразитами. И Россия тут не исключение - город-государство Москва, паразитирующее на громадной территории. Белые достали всех, в том числе и планету, которую они не ценят, не любят и не уважают. Из-за этого у белых и демографические проблемы, по всей вероятности.

Есть один прелюбопытнейший документ - обращение индейского вождя по имени Сиэттл к американскому президенту, датируемое серединой 19-го века. Как раз по теме:
http://www.first-americans.spb.ru/n2/win/seattle.htm
Мне особенно понравилось "белый человек никогда не будет одинок..." Как он мило пошутил...

Спасибо что ведете беседу. Мне интересно подыскивать для вас контраргументы.

>Одна идея "вежливости как формы нацонализма" - это же надо >додуматься!!!
Я не о вежливости и не о кодексе буси-до, а именно о национализме.

>роде вы относили желтую расу к "низшим"?
Никогда не относил. Наоборот. Японцы, вообще похожи на избранных среди желтых. Хотя встречаются интересные народы.

>Музыка - это прежде всего средство путешествия между мирами. >А также средство передачи мистического знания не вгоняя его в >рамки языка, что актуально.
Вы абсолюьно правы. И не только это.
>Допустим, вас зацепила какая-то мелодия. Расслабтесь, >закройте глаза и позвольте мелодии вести вас.
Я не люблю бывать где попало.
> И во сне до меня дошло, что мелодия этой песни буквально
> объясняет, как перенаправлять энергию, чтобы левитировать. В
Вероятно вы обладаете более глубокими знаниями, которые смогла пробудить эта музыка.
> результате я всю ночь во сне тренеровался это делать. На
> следующий день ничего особого не делал -
> просто классно себя чувствовал, а вот потом вечером, почти
> ночью - я по парку шел и появилась мысль - "а ну-ка попробую
> наяву" - это и произошло...
Думаю, что Вам следует срочно продолжить возобновление умений. И не обязательно при помощи музыки.
>Это может оказаться куда интереснее, более контролируемо и не >вредно, в отличие от психоделиков.
Эффективность слишком низкая без него и раскачка долгая. Есть ради чего рисковать, но только на начальном этапе, затем все начнет работать без спецсредств.
>А вот сохранить это знание я не смог. Когда же я вернулся в >нормальное состояние, создавалось впечатление, что мое >обычное сознание хочет как-то замять все это дело! Чтобы я >вообще о нем забыл! Я когда это понял даже испугался - да что->же это твроится-то такое???
У всех такая проблема, у большинства точно. Когда возвращаешся туду назад, кажется, что снился дурной сон.
>К сожалению мелодии так действуют недолго - видимо сознание >быстро вырабатывает на них иммунитет.
Пхоже на то. Вероятно силы расходуются.
>Лед Зеппелин - это во многом адаптация белым Джимми >Пейджем творчества черного Джимми Хендрикса. Энергии >музыки Хендрикса более грубые, экспериментальные, но и более >мощные. Мне тяжелее их воспринимать. У Хендрикса все >творчество выглядит как карта иных состояний сознания. Или, >скорее, дневник. И за то знание, что он принес в этот мир, он >заплатил своей жизнью. Как, впрочем, почти все подобные >личности.
>Я не могу презирать негров после таких представителей.
Я их не призираю, хотя есть за что. Медиумизм у белых ничуть не хуже, чем у негров. Вероятно вы близки по своим ритмам к черным, либо вас жизни не баловали.

>В классической европейской музыке я ничего мистического не >чувствую. А популярные в эзотерике спекуляции о "мистической >природе звука" - это пережевывание легенд о Пифагоре, на >котором, видимо, изучение этой "мистической природы" для >западной цивилизации и закончилось. Есть возражения?
Если мы с вами это начали обсуждать, то не закончились. Жаль, европейская музыка имеет целый ряд шедевров.

>Превосходство белого человека длится лет 400. Это совсем >мало, в исторических масштабах. Помимо завоевания и >разграбления всех народов, которые белый человек смог
> завоевать, он также паталогически стремился уничтожить >культуры покоренных народов и промыть им мозги - в основном >католичеством. Скорее белых с их колониальной политикой >следует считать паразитами. И Россия тут не исключение - город->государство Москва, паразитирующее на громадной территории. >Белые достали всех, в том числе и планету, которую они не ценят, >не любят и не уважают.
Увы да. Печальный факт. Вероятно науки не пошли на пользу.
По поводу Москвы - 70% приезжие!!! Те кто смог нажить деньги и остаться. Неофициальные данные по приезжим рабочим (примерно) 800 тысяч чеченцы, 1,5 азербайджанцы, 600 тысяч грузины, 2,5 миллиона таджики, узбеки, киргизы, 2 миллиона украина и молдавия, остальные русские и малые народы в составе России.

>Из-за этого у белых и демографические
>проблемы, по всей вероятности.
Нет. Из-за деградации социальных традиций, экономических проблем (кстати, европа в кризисе), возникновения новых социальных отношений.

>бращение индейского вождя по имени Сиэттл к американскому >президенту, датируемое серединой 19-го века. Как раз по теме:
Братьями в ближайшее время мы не станем. Уж слишком напортачили старшие отцы-эксперементаторы. Очень интересно узнать их мнение о нашем будущем.
Еще раз подчеркну, что расы потому и существуют, что различны и несовместимы. Их так специально "запрограммировали".

Я хочу сказать (пока что) что нельзя говорить о Моцарте, Паганини и т.д. т.к. они принадлежат к европейской системе развития и сравнивать их с китаем и африкой по крайне мере неразумно , они шли разными путями развития и если бы китай или африка пошли по пути равзития европейской цивилизации то неясно что бы было

Всё под небесами

>>>Еще раз подчеркну, что расы потому и существуют, что различны и несовместимы. Их так специально "запрограммировали". <<<
На мой взгляд это чепуха , всё это предрассудки и предубеждения , а стравливают рассы те кто сверху , иначе им не удержать бразды правления , Твой Страх вот что даёт им силы , как можно навязать человеку свой образ жизни если он будет свободен выбирать САМ и не будет ничего боятся............

Всё под небесами

Так вы не оголтелый расист. Я этому очень рад.
А то мне как-то вначале показалось, уж простите.
Просто это очень популярно среди населения. Есть такое изобретение, опять кстати белых. Деление на "объект"/"субъект". Эдакая теплица для эго. Эго не может расшириться до бесконечности. Ему нужны границы, чтобы расцвести. Для антропоцентриста - это человечество. Для расиста - раса. Для националиста - нация. Для сексиста - его пол, ну и так далее. Цветущее эго несомненно повышает эффективность индивида и возвышает его над "посредственностями". Но какой ценой...

С точки зрения буддизма подобное деление - бред. А идея реинкарнации подразумевает что мы много раз воплощались как негры и еще не раз воплотимся. Так что не стоит их так уж отвергать. Или вы считаете что реинкарнация происходит в пределах расы? Предложу вам радикально противоположное мнение. Некоторые буддисты считают что на самом деле реинкартнируется одна-единственная сущность. Но поскольку время и пространство - это иллюзии, то она последовательно реинкарнируется во всех живых существах во все времена. Тогда получается что нергы - это тоже я, и птички в небе - это я, и букашки wildchildа - тоже я, да и оголтелые расисты - как это ни прискобрно признать - опять я!!!

Ну а веду я с вами беседу в духе "серединного пути". Вы представили, на мой взгляд, полярное мнение - "негры - это фигня". Я, соответственно, занял противоположное мнение, дабы сохранить на форуме баланс. К тому же мне было интересно, какие аргументы вы будете приводить.

Если бы мне показалось, что вы оголтело пропагандируете идею всеобщего равенста, я бы вам стал доказывать, что каждый народ произошел от своего бога и у нас разные кармические задачи.

Да и с неграми, по правде говоря, у меня дружеские отношения пока не складывались. Что не мешает мне хорошо к ним относиться. Как, впрочем, и ко всем живым существам вообще. Так ли это важно - негр это, расист или букашка? Я вот давеча в зоомагазине смотрел на попугаев. Разноцветные, разного размера, разного пола. Между собой они может считают что между ними пропасть... А как по мне - попугаи как попугаи - мне они все нравятся! А пол у них так я вообще определить не могу.

Про то что мне надо срочно "возобновлять умения" - вы терзаете мне душу. КАК????? Вы думаете я не пробовал эту левитацию повторить? Сколько я долбался без толку!... и музыку переслушал и литературу перерыл и с людьми каких нашел общался, а в конце концов и сам себе упражнения навыдумывал. Не работает ничего. Потому как дело не в движениях и не в потоках энергии и не в каких-то там техниках - а в некоем особом состоянии сознания, причем очень специфическом состоянии сознания, и я НЕ ЗНАЮ как его вызывать. Да и вообще - давно это было.

Психоделики я вообще-то думаю попридержать, пока мне не будет лет 45. Говорят в этом возрасте надо себя чем-то развлечь, а я уже много всего перепробовал, надо хоть что-то про запас оставить. Вот так вот, страдаю излишним рационализмом и склонностью планировать (белая раса - со своими прибамбасами). А чтобы расслабиться приходится идти танцевать сальсу.

>Так вы не оголтелый расист. Я этому очень рад.
Увы, а стоило бы стать расистом.

>му нужны границы, чтобы расцвести. Для антропоцентриста - это >человечество. Для расиста - раса. Для националиста - нация. Для >сексиста - его пол, ну и так далее.
8 лет вел бизнес с ранее перечисленными расами и народами. Возникло мнение о них и соответвующие выводы.

>С точки зрения буддизма подобное деление - бред. А идея >реинкарнации подразумевает что мы много раз воплощались как >негры и еще не раз воплотимся.
>Или вы считаете что реинкарнация происходит в пределах расы?
Есть души, которые рождаются преимущественно, например,индейцами, другие индусами, некоторые исключительно тибетцами (если рождение в желаемой национальной среде невозможно или нежелательно, то происходит ориентация в сторону желаемой).

> Некоторые буддисты считают что на самом деле >реинкартнируется одна-единственная сущность.
Вобщем да. К этому приходят.

>Тогда получается что нергы - это тоже я, и птички в небе - это я, и >букашки wildchildа - тоже я, да и оголтелые расисты - как это ни >прискобрно признать - опять я!!!
Безусловно!!! В это состояние можно прийти!

> Вы представили, на мой взгляд, полярное мнение - "негры - это >фигня".
Для искателей аргументов - посетите африку, а мне достаточно мнения ее уроженцев. Вот судьба некоторых - Один черный негр переселился во Францию, Арабы - в Канаду, США. Иранцы - ведут бизнес в Москве изредка бывают на родине. Алжирцы - остались в Москве. Индусы - абсолютно все вернулись к себе в Индию. Вьетнамцы - как тараканы, пытаются пристроится везде.

>Да и с неграми, по правде говоря, у меня дружеские отношения >пока не складывались. Что не мешает мне хорошо к ним >относиться. Как, впрочем, и ко всем живым существам вообще.
С неграми у меня были очень теплые дружеские отношения. С удовольствием их продолжил бы.

>Я вот давеча в зоомагазине смотрел на попугаев. Разноцветные, >разного размера, разного пола. Между собой они может считают >что между ними пропасть... А как по мне - попугаи как попугаи - >мне они все нравятся! А пол у них так я вообще определить не >могу.
В детстве очень интересовался природой, писал в "Юный натуралист". Дома разводил попугаев (была целая стая - 25 штук), черепах, рыб, морских свинок, хомяков, кроме того были собаки и кошки. Сейчас никого не держу, кроме цветов.
В связи с чем могу вас заверить, что попугаи не могут мирно сосуществовать друг с другом, они ведут войны!!! У каждого животного свой характер, отношение к окружающим, сородичам и уж тем более к людям. Наиболее дружелюбные - морские свинки, кошки.

>Потому как дело не в движениях и не в потоках энергии и не в >каких-то там техниках - а в некоем особом состоянии сознания, >причем очень специфическом состоянии сознания, и я НЕ ЗНАЮ >как его вызывать.
Надо сменить обстановку, отдохнкть в теплых краях и там повторить все сначала, так же как тогда. Есть шанс на успех.

>Психоделики я вообще-то думаю попридержать, пока мне не >будет лет 45. Говорят в этом возрасте надо себя чем-то >развлечь, а я уже много всего перепробовал, надо хоть что-то >про запас оставить.
Ждать нечего, пока совсем не окостенеешь. Да и выбор для благородной цели совсем не большой.

>А чтобы расслабиться приходится идти танцевать сальсу.
Чтобы расслабится, надо всего лишь расслабится.

Такой к вам вопрос. Выскажите, пожалуйста, ваше мнение по поводу идеи поехать в Индию на срок 2-6 месяцев изучать йогу методом полного перебора школ йоги открытых для посещения.
У меня когда-то была такая идея. Сейчас я могу такую радость легко себе организовать.
Но вот накопилось много аргументов о бессмысленности подобных поступков, конкретно в моем случае.

Перечислю некоторые. Знакомые индусы говорят что у меня "розовые очки" в отношение современной практики йоги. Сами они о ней отзываются со скептицизмом, называя ее выдумкой Кришнамачара (эдакого индийского Кастанеды, творившего в 30-х годах прошлого века), которая до сих пор приносит доход не слишком богатой Индии.
Мой собственный опыт говорит, что в целом самые сильные и интересные мистические переживания в моей жизни не были связаны ни с какими-то курсами, ни с учениями, ни с эзотерической тусовкой (которая, надо признать, выглядит печально во всех странах, где я ее наблюдал) ни с людьми, которые называли себя учителями.

С "учителями" вообще как-то подозрительно все. Когда начинаешь докапываться - что это за люди и что им надо, то, отсеив тех, кому просто надо чем-то на жизнь зарабатывать,
или которым надо пространство для взращивания своего эго ("мы - йоги! мы не бездуховная серая толпа!") остаются странные личности которые себе, кажется, не принадлежат. Глаза у них странные - они даже открытые выглядят закрытыми.
В конце концов они начинают говорить о гирляндах, в которые людей можно вкручивать как лампочки - вот тогда эти люди якобы "духовно прозревают". Говорят они, конечно, о своих школах и линиях передачи "знания".

Теперь о людях, которых вот так-вот "вкручивают". Как они могут определить - надо им это или нет? Им может просто от своих проблем убежать хочется. А если духовное видение не слишком развито, то сложно определить - что на самом деле происходит.
Например - может их используют для поддержания сомнительной жизни соматирующих? Все может быть...

Хотя, впрочем, попадаются люди, которые могут чему-то научить. Такие же ищущие. Только они себя не любят "учителями" называть.

Возможно это у меня самого эго играет, или это я уже "костенею" с возрастом,
но вот вы мне сами посоветовали в теплые края поехать отдыхать, как средство накопления мистической силы, а не к Дхарма Миттре в Нью Йорк поехать.
И я с вами абсолютно согласен - бесцельное шляние по латинской америке или по тому же Тибету приносило мне куда более интересные результаты, чем какие-то рациональные поступки в этм направлении.

Тогда, если воспринять посещение йогических школ "методом полного перебора" бессмысленным поступком, то может в этом все же что-то есть?

> Выскажите, пожалуйста, ваше мнение по поводу идеи поехать в >Индию на срок 2-6 месяцев изучать йогу методом полного >перебора школ йоги открытых для посещения.

Перебор открытых школ ничего недаст. Есть, например, интересные школы в Шри-Ланке. Там вы сможете научиться управлять своим здоровьем, силой. Но европейцу будет крайне сложно найти сокровенные знания (путешествия вне тела, память о прошлых воплощениях, телепатия, духовоное освобождение и пр.) Хотя путешествуя по Индии можно открыть много нового для себя. В северо-восточной Индии есть замечательные клиники аюрведы, где вас за не очень большую плату (500-2000$) вернут на 10-15 лет назад, избавят от недугов, поправят здоровье, омолодят.

>Перечислю некоторые. Знакомые индусы говорят что у меня >"розовые очки" в отношение современной практики йоги. Сами >они о ней отзываются со скептицизмом, называя ее выдумкой >Кришнамачара
Существует огромное количество йог. И людей владеющих ими. Йога - это метод, знание, направленное на определенную область бытия: физическую, ментальную и далее и существования в ней.
Чем более совершенны ваши знания, тем дальше вы отдаляетесь от этого мира. Многие индусы профанируют йогу, не углубляются в суть этого инструмента, не имеют глубокого понимания. Осюда такое мнение. И не каждый обладающий глубокими знаниями стремится их разбросать. Разве вы видели прфессора читающего лекцию в метро всем желающим и не желающим?

> Когда начинаешь докапываться - что это за люди и что им надо, >то, отсеив тех, кому просто надо чем-то на жизнь зарабатывать,

Действительно, очень много стяжателей, готовых предлоджить страждущим душам утешение за умеренную плату. Скорее их большинство.

> Глаза у них странные - они даже открытые выглядят закрытыми.
>В конце концов они начинают говорить о гирляндах, в которые >людей можно вкручивать как лампочки - вот тогда эти люди якобы >"духовно прозревают". .

Глаза действительно у некоторых не то что странные, а феноменальные, нет слов, чтобы их описать. Отрешенность в глазах от этого мира может сменится видинием, это поразительно.
Аналогия с вворачиванием людей как лампочек отличная.

> Говорят они, конечно, о своих школах и линиях передачи >"знания".

У каждого свой любимый метод, традиция но результат один.

К сожалению, большинство продвинутых ушли далеко вперед от нас и мы для них абслютно прозрачны. Эти существа выходят за предел человеческого бытия, они обретают новые категории сознания.

>Теперь о людях, которых вот так-вот "вкручивают". Как они могут >определить - надо им это или нет? Им может просто от своих >проблем убежать хочется.

Никак не могут определить. Вернее могут, но мне этого сейчас не понять и не выразить. Обычному человеку можно задать вектор развития и импульс. Тогда можно ожидать вполне определенных достижений. Еще существует некая технология позволяющая гуру сделать любого человека духовно просветленным, буддой, но на ограниченное время. Если хватит осознания и силы, то одаренный сможет сделать путь возвращения, если нет, то будет вспоминать до конца воплощения, то что с ним произошло.

От проблем никто не убегает. Когда есть возможность уйти на более высокий уровень, то не зачем тащить за собой проблемы. Вы ведь не будете сейчас разбираться с теми, кто вас обидел в детском садике, или какую игрушку вам не подарил дед мороз?

>Хотя, впрочем, попадаются люди, которые могут чему-то научить. >Такие же ищущие. Только они себя не любят "учителями" >называть.
У меня сложилось впечатление, что западные люди духовно изголодавшиеся, сейчас во многом начинают преуспевать по сравнению с традиционными учениками. Жажда поиска и усилий заставляет человека расти над собой. Большинство продвинутых белых, тех, кто ищет ради совершенства, категорически не признают себя учителями. Более того не стремится к публичности. Такие люди устремлены в своем познании.

> или это я уже "костенею" с возрастом, но вот вы мне сами >посоветовали в теплые края поехать отдыхать, как средство >накопления мистической силы, а не к Дхарма Миттре в Нью Йорк >поехать. И я с вами абсолютно согласен - бесцельное шляние по >латинской америке или по тому же Тибету приносило мне куда >более интересные результаты, чем какие-то рациональные >поступки в этм направлении.
Человеческая структура со временем начинает стареть, утрачивает свою пластичность, ведь ей больше не нужно развиваться - организм вырос, личность "сформировалась". Это задано нашими авторами. Но есть сознание и разум, которыми мы можем определить сами свой дальнейший путь развития.
Существует великое количество способов чтобы справится с застоем, от прыжков на 5й точке до обета молчания и созерцания. Все это позволяет накопить некоторое количество силы и равновесия для мощного толчка пробуждения и развития, пробудить кундалини. Но современный человек не может себе позволить находиться долгое время в одиночестве или молчании.

Путешествуя по миру мы часто попадаем в места, которые были святыми для существ живших до нас. Места обладающие силой способной пробудить нас. В них мы находим удовлетворение, покой, созецание, силу. Существуют настолько интересные места, что очень тяжело описать их. Например есть места в Бурятии, где вы не сможете никогда опьянеть вообще, вы начинаете успокаиваться, невозможно ругаться или ссорится, само умиротворение пронизывает, чувствуешь ход времени, но он больше не касается тебя.
Да и путешествуя мы пересекаем множество энергетических линий оставленных не только людьми, которые будоражат, оставляют свой след.

Зачем вам перебор или еще что-то? Попробуйте идти туда, куда глаза глядят. Иногда бывает очень интересный результат. Ваш путь найдет вас сам. Ум сопротивляется пути, всегда сомневается, это тормоз. Но если вы двигаетесь без "цели", то разве можно усомниться в достигнутом? Ведь не было задачи.Попробуйте просто быть собой, ничего не планировать, понять себя, причину своего существования. Просто не мешайте себе Быть хотя бы 1 минуту.

Уважаемый Иван Иванович, внимательно наблюдала ( и с интересом надо сказать) за Вашими рассуждениями... Во многом согласна, некоторые концепции вызывают серьезные сомнения... Очень интересно было бы Ваше мнение по поводу следующей информации:

http://piramyd.express.ru/disput/sklyarov/ZERNO/zerno.htm


Как Вам такой подход к развитию цивилизации? К духовным поискам, конечно, это имеет косвенное отношение, но , согласитесь, история цивилизации, ее развитие и т.д. во многом определяют наше сегодняшнее мироошущение, то , с которым мы начинаем свой Путь. Стартовая точка имеет значение, финиш может быть тот же, но Путь становится совсем иным... Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу