Форум Тибет.Ру

В Тибет
Форумы Тибет.Ру
   >> Тибет. Общий форум
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями

Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (Все)
sun
( новенький )
2005/06/20 00:55
Вопрос к знатокам... архив 

Вот недавно задумалась и встала в тупик. Вопрос таков: если все, что происходит с человеком (плохое или хорошее), обусловлено его кармой, или, иначе говоря, несет в себе какой-то урок, значит это благо для человека...так?
То есть, вылечить больного, получается, навредить ему ( не дать получить и усвоить урок)? Так что же правильно: помочь или нет?
Что-то я запуталась...



Raja
(подобный Будде)
2005/06/20 15:48
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

Карма - это не наказание за плохое поведение и не награда за хорошее, как иногда думают. Карма - это закон причины и следствия, который работает и для общества целиком и для каждого существа в отдельности. Поэтому и "плохую" и "хорошую" карму можно со временем "отработать" или она может "исчерпаться". Тогда с человеком происходят различные перемены: получает наследство, переезжает, выздоравливает и т.д. А те, кто помогает ему безусловно зарабатывают себе "хоршую" карму, если, конечно, делают это с умом. (Т.е. не дают наркоману шприц.)



Serdar
(Дхармачакра Мудра)
2005/06/23 09:21
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

"Так что же правильно: помочь или нет? "

Все зависит от мотивации .........
Практика кармы составляет следующую цепочку:
оъект-мотивация-деяние-последствия. Карма зависит от мотивации и последствий, в наибольшей степени .....



sun
( новенький )
2005/06/24 01:42
Re: Вопрос к знатокам... new [re: Raja]архив 

То есть, я так понимаю, что от нас мало что зависит? Например, если хирург делает операцию, и больной выздоравливает, значит просто "он исчерпал свою плохую карму", а врач вроде как тут и ни при чем? Но, одновременно, получается, что этот врач улучшил карму себе, так? То есть мы в этом мире можем помочь только себе самим, что бы мы ни делали?



Raja
(подобный Будде)
2005/06/24 18:35
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

От нас зависит многое, в том плане, что ситуация, в которой мы оказались сегодня - это следствие наших прошлых поступков, слов и мыслей. Сегодняшние наши действия (слова, мысли) "проявятся " через некоторое время. Так мы сами формируем свою карму и можем смягчать "ошибки" прошлого. И так же мы оказываем влияние на общую карму своей семьи, своего города, страны, планеты (как песчинка, которая влияет на движение планет).
А что касается помощи конкретным людям, то я думаю, что помочь можно только тем, кто сам этого действительно хочет. (Нет ли у Вас знакомых, которые постоянно жалуются на болезни, нехватку денег, правительство, поноду - просто потому, что им нравится роль жертвы?)



сторож
(Кармапа)
2005/06/24 22:05
Re: Вопрос к знатокам... new [re: Raja]архив 

....НУ вот ещё и ЭКТРАСЕНС ..ловец дополнительных подработок..." в том плане" , что на [цензура] , пордон на ТИБЕТ .деньги собираем..." А что касается помощи конкретным людям"...(нет ли увас ....А то сами мы не местные. вобщем=.[цензура] + [цензура] + [цензура] +..............................................................



sun
(пребывающий в Сансаре)
2005/06/24 22:07
Re: Вопрос к знатокам... new [re: Raja]архив 

Таких "насчастных" уже, практически, нет. По крайней мере, я стараюсь с такими как можно меньше общаться. Я считаю, если тебе что-то не нравится - надо это изменить. Если дело касается того, что изменить не можешь (погоды, например), значит надо с этим смириться))) А если человек несколько лет подряд жалуется на одно и тоже... значит это его действительно устраивает, и менять он ничего не собирается(((((
А вот интересно, через какое именно время проявляются наши сегодняшние поступки и мысли?



Астральная
(Обошедший вокруг Кайласа)
2005/06/25 20:58
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

Если вы кому-то помогаете, то помощь этому человеку заложена в его же жизни... и в вашей заодно..
А вообще... ну, это только моё мнение..

"Правда - не такая важная вещь, чтобы её скрывать" © Макс Фрай

PNP2000
(Познавший себя)
2005/06/26 03:37
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

От нас зависит ВСЁ и не больше того . Хирург лиш снимет действие кармы но не исчерпает сам чужую карму , то биш если человек и и станет здоровее то карма его останется на том уровне на каком была , просто что называется ударит позже , и , может , больнее , а помоч можно лиш тем что дать человеку понимание жизни и его отвественности за дела и мысли , вот это будет помощ , чтобы человек сам начал отрабатывать свою карму

Всё под небесами

Raja
(Воин Пустоты)
2005/06/27 13:07
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

"А вот интересно, через какое именно время проявляются наши сегодняшние поступки и мысли?"

Очень интересный вопрос. Я его себе тоже часто задаю.
Наверное, нужно быть просветлённым, чтоб это знать.
Во всяком случае, Будда мог, увидев некоторую ситуацию, сказать, следствием чего она является. (См. "Джатаки").
Мне также приходилось сталкиваться с некоторыми любопытными современными взглядами на эту тему. Имею ввиду книги Свияша о карме.
Только не знаю, насколько они заслуживают доверия.





ryu
(пребывающий в Сансаре)
2005/06/29 19:51
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

карма - это не поступки, а то что у тебя в сознании остается от них, ты можешь думать, что "помогаешь" или " мешаешь", но это всё только двойственность твоего сознания, на самом деле это одна из форм иллюзиию это не занчит, что не надо ничего в жизни делать, но главное при этом, чтобы сознание оставлось вне оценок "помогаю", "мешаю". это сильная практика.



sun
(реинкарнировавшийся в человека)
2005/06/30 01:16
Re: Вопрос к знатокам... new [re: ryu]архив 

А какой тогда смысл "чего-то в жизни делать", если "это все иллюзия"...?



ryu
(подобный цветку Лотоса)
2005/06/30 02:39
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

смысла никакого и нет всё только игра форм. но ты сейчас понимаешь это механистически, когда же твоё сознание перестанет быть увлекаемо этими формами, ты не ьудешь ничего делать, но это неделание будет внутри, внешне же ты , быть может, с точки зрения других, будешь делать даже больше чем сейчас . ))



sun
( стоящий на пути Дхармы)
2005/06/30 23:20
Re: Вопрос к знатокам... new [re: ryu]архив 

У меня все гораздо хуже, я даже механически этого не понимаю
А то, что непонятно, пугает



OoM
(Член правительства Тибета в изгнании)
2005/07/22 22:34
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

Прежде всего, хочу высказать своё признание за вполне справедливый вопрос.
Вылечить больного – это уже производная судьбы То есть врач - это есть судьбоностное свершение для пациента.

>>> в этОооМ обращении становится возможным напомнить о возвышенной цели вашего существования <<<

Тилопа
(пребывающий в Сансаре)
2005/08/05 00:39
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

милая сан. как тут многие много сказали скажу и я.кто то зазубривает
учения о двойственности сознания, об относительности кармы и толерантности вообще.мне же сдается все очень просто. Первопричина всего-сострадание.лечение -следствие-действие.
Помогать надо всему живому и всегда ,не задумываясь о сюреальности мира видимого. А вот тот кому ты помогла сам со своим сознанием справится:либо -надо изображать себя больным,дабы помогали,либо-и я другому всегда помочь должен. Из этого и у пациэнта и у доктора карма соответственно и измениться. И вообще: добро надо делать всегда, не думая ни о чем великом и патетическом)))



sun
(прочитавший Тибетскую Книгу Мертвых)
2005/08/05 11:56
Re: Вопрос к знатокам... new [re: Тилопа]архив 

Да, я сейчас тоже склоняюсь к тому, что добро надо просто делать, как велит сердце, а все сложное "мудреное" и непонятное в конце концов может оказаться простым...Ведь мы отвечаем только за себя, а другие люди, соответственно, за себя.
Но иногда как задумаешься надо всем прочитанным и услышанным, и как Сократ вдруг понимаешь, что не понимаешь ничего))




Тилопа
(пребывающий в Сансаре)
2005/08/05 12:26
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

один из основных принципов буддизма, закон о причинноследственной связи. так вот:шакьямуни изначально прникся состраданием ко всему живому , просветлел,а лишь потом с понимание своей причастонсти по добродетельному признаку к родной материи ,начал впоследствии с учениками и последователями углублять учение,результатом чего и множество учений трактовок и теорий. Но, напомню основа всего-сострадание. Некоторые же считают, что приобщится к этому можно исходя из обьема академических знаний. но если наполнить кувшин мочей, она водой от этого не станет. а они же думают,что прочитав книжки приобщаться))))посему пустословят в бохвальстве. и бог с ними.)))



Тилопа
(пребывающий в Сансаре)
2005/08/05 12:47
Re: Вопрос к знатокам... new [re: Тилопа]архив 

одна из проблем еще и в том , что некоторые идентифицируют себя с Пустотой, как часть ее, но принимают лишь для себя выгодные постулаты непричастия ни к чему, абстрагирования от происходящего. так и получается: они вне, причем всего, и даже того
к чему хотят себя пиричистить.)))Если же ты добродетелен и живешь в гармонии с совестью -тебе и причислять себя ни к чему не надо. это за тебя сделают. А уж после можно и углубляться в науки. доброе к добру .Недоборое , ни к чему.



Svir
( новенький )
2005/08/05 23:54
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

Если человек болен он болеет, если не болен то излечивается
Болезнь или здоровье не первопричина, скорее наоборот.

Легко и прозрачно.

otshelnik
(пребывающий в Сансаре)
2005/09/11 11:56
Re: Вопрос к знатокам... new [re: sun]архив 

"То есть, вылечить больного, получается, навредить ему ( не дать получить и усвоить урок)? Так что же правильно: помочь или нет? "
-- в том если ты его вылечишь есть тоже карма ,его и твоя.
но важный момент - если вылеченный , начнёт опять создавать себе плохую карму приведшую его к болезни. это плохо. по этому надо объяснить человеку в чём причины его болезни. чтоб он не повторял больше этих ошибок.




Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (Все)
Просмотреть ВСЕ Ветви*Отображение Ветвями
Перейти на

Форум Тибет.ру |Модератор



Заглавная Фото Туры в Тибет Энциклопедия Полезные советы Вопросы

Форум по Индии Форум по Непалу Форум по Турции Форум по Египту
Автор: Vladimir Pavlov Дизайн: inSTYLE.ru Rambler's Top100Rambler's Top100 Е-mail: @tibet.ru
Copyright Tibet.ru 2002