Очень хотелось бы пообщаться на тему Тибета в общем, с человеком понимающим... Задать вопросы и получить ответы. Буду очень благодарна каждому пытающемуся помочь.

Я простой студент, который хочет увидеть... и понять. Считаю что люди стали, а может быть и были, слишком ограничены и прямоугольны. И лишь не многие стремяться понять истину... Конечно для каждого она своя, но всё же хочется её понять.

Мне кажется моя душа жаждить путешествий в те страны, думая о которых душа сжимается внутри от предвкушения... их увидеть и почувствовать...

Может быть я всего лишь мечтатель, но хочется верить и пытаться осуществить мечту!

Мой вопрос: Что для вас ЕСТЬ Тибет?

Спасибо всем кто уделил мне своё время. И маленькая просьба: укажите путешествовали ли вы На Тибет и сколько раз...

А душа ли жадет ???
Может быть это просто мышление на грани стереотипов ???? Может просто под давлением масс утверждающих что Тибет волшебная страна , Вы тоже стали так считать ??? Может........
А впрочем вопрос это от философский , Но могу сказать что моё мнение что если человек ТОЧНО не представляет что он хочет в конечном итоге получить от какого либо действия то совершать это действие надеясь на авось лучше не надо , я например хотел бы поехать навсегда в Непал/Бутан и если мне кто то предложил поехать я бы бросил всё и поехал , но поехал бы только в случае если это предложение было бы позывом разума а не жаждой приключений

Всё под небесами

Я не говорила что хочу поехать туда навсегда. Просто хочется поселить в душе часть того мира что находится там. Мне всего 20 и это не возраст для мудрости, но стремление её получить , хоть в какой то мере, это уже что то.
Для меня путешествия это не мнения окружающих ... Я не готова бросить всё и начать путешествовать, но думаю мир так огромен и прекрасен. Глупо сидеть на одном месте. И понимаете ведь хочется не просто посмотреть, но и почувствовать и сделать из всего правильные выводы.
Просто мне страшно за людей... За то как они несут разрушающую силу... Мне страшно за будущее... И не хочется мне быть как большинство...

Хочу пожелать Вам удачи в Осуществлении поездки...
Кстати все в форуме пишут что хотели бы туда [цензура], но не могут. Т.Е. туда попасть не реально. Даже туристам? Я просто о поездке туда детально не думала и поэтому не знаю всех тонкостей. Не могли бы обьяснить. И ещё... Очень интерестно как всё это началось для вас. За ранее спасибо

прочитала сообщения в том числе и ваши... думаю просто поситить это место стоит. И дело не в том что я обязательно наберусь знаний конечно этого не произойдёт. Просто что то всё равно изменится! Обязательно. И я думаю в лучшую сторону. Но пока это только план... )
Просто смотрю я на людей некоторых от 40 лет, и большинство не осуществило своих идей и стремлений к чему то! Всё на потом откладывали. И в итоге когда придёт старость, что они смогут вспомнить? как с работы домой ходили и наоборот. Я так не хочу!

И поэтому пытаюсь следовать сердцу! Посмотрим что из этого выйдет. первым делом надо искоренить стереотипы корорые общество навязывает... Я думаю у меня получиться!

в тибете классно.. крышу сносит..возможно от перепадов давления ) но красиво..но особой духовности там не увидел..коммерциализировано всё....китайцы всё портят...жаль что этим краям не удалось остаться нетронутыми цивилизацией...
..но знаю точно что туда вернусь...
ЗЫ кухня там хорошая..мясо яков особенно..
.. а ездить по планете надо..главное чтоб было время и возможность и не зацикливаться на одной стране..мест много красивых и интересных...

я поеду где то через год , сначала поеду на север индии (как можно ближе к непалу ну и по деньгам естественно ) затем двину в сам непал или может дойду и до бутана , там зарплата ~10-20USD в месяц так что на 1000-2000USD думаю проживу ОЧЕНЬ долго . особенно учитывая что буду жить почти что йогом , всё дело в том что граница между непалом и индией это и не граница вовсе - так только на карте .А вобще если есть попутчики то можем поехать вместе , проще будет на худой конец я не 100% еду туда навсегда но на несколько месяцев наверно точно , а т.к. я поеду почти через год то есть время подумать подготовится

Всё под небесами

А КОГДА КОНКРЕТНО ТЫ ТУДА СОБИРКЕШЬСЯ?ПРИМЕРНО!
Я ПОЛАГАЮ ЧТО САМОЛЕТОМ ДО ДЕЛИ,ДАЛЬШЕ КУДА ШИВА ЗАВЕДЕТ?СЕВЕР ИНДИИ БОЛЬШОЙ ,КУДА КОНКРЕТНО?
ЕСТЬ ТАМ ПАРК КАКОЙ-ТО ПО МОЕМУ ВОКРУГ ГОРЫ НАНДА-ДЕВИ ИЛИ КАК-ТО ТАК!ПО -МОЕМУ СЕВЕРНЕЕ НЕ БЫВАЕТ,ИЛИ ТЫ ИМЕЕШЬ ВВИДУ ЕЩЕ СЕВЕРНЕЕ?КСТАТИ
ВОТ У ЭТОЙ ГОРЫ,ТАМ НЕ ДАЛЕКО ОТ ГРАНИЦЫ НЕПАЛА!ОТНОСИТЕЛЬНО КОНЕЧНО!БЫЛ У НАС ПЛАН С ПОДРУГОЙ ОДНОЙ,УЖЕ НАБРОСАН ПОЧТИ ЧТО УТВЕРЖДЕН,НО НЕ СУДЬБА ВИДНО!ТОГДА НАИВНЫМ БЫЛ!!!ДУМАЛ ВСЕ ТАК ЛЕГКО!!!ПЛАН БЫЛ ПЕРЕЙТИ РОССИЙСКО-КИТАЙСКУЮ ГРАНИЦУ(ГДЕ-ТО ОКОЛО 50 КМ)ПО ТОМ ЧЕРЕЗ КИТАЙ-ПОПАСТЬ В ТИБЕТ ЗАТЕМ В ИНДИЮ!
НО СЕЙЧАС РЕАЛЬНЕЕ ЗАПЛАТИТЬ!ПРОЩЕ И НАДЕЖНЕЕ!
НО ВСЕ ОСТАЛОСЬ,

НЕ СОЗРЕЛ НАВЕРНОЕ ЕЩЕ ДЛЯ ТИБЕТА!!

Angels, they fell first but I'm still here!!!

МОЙ ПРИНЦИП ,НУЖНО ПОМОГАТЬ ЛЮДЯМ!Это как Рампа писал,что нужно поступать с ближними так как хочешь чтоб поступали в отнтшении с тебой!Знаешь такого?Вот лично у меня появилась :болезнь:под названием Тибет именно после его книг.Интересно часом у тебя как?
я тогда был школьником,но возраст не имеет ни какого значения!!
Нет,не увидишь и не поймешь,тут надо серцем чувствовать!(я так до конца и не смог,причины разные бывают)
Истину???...У меня тут вдруг в голове дернуло?вспомнил x-files ,когда-то еще до всего этого,можно сказатья был фанатом!но не бюста Джиллиан Андерсон,и не Дэвида Духовны (Хотя ник от-туда,и из-за фамилии)а я был фанатом этих самых секретных материалов,оттуда пошли книги,по настоящему умные!извини от темы ушел,занесло!
У меня тоже самое было я миллион раз представлял,что я ТАМ!
Все мы по своей природе человеческой мечтатели,но разве ж это плохо???
Что для вас ЕСТЬ Тибет?- сложно,уйдет очень много слов,и все равно будет не то!
Пожалуй это словами не выразишь,слишком уж это личное!!!!!
нет,ни разу я там не был,но где-то с 2002 года все откладывается,теперь не зна,зачем загадывать?Вот достанет меня ЭТОТ мир вокруг ТОГДА...
а ты оглянись на этот мир....суета...мирская суета....этот мир вынуждает суетится,но бывает вот идешь ты мир как будто замирает,и ты как будто уже вне всего этого-смотришь со стороны и понимаешь еще чуть чуть и все!Скажите мне люди кто как часто думал о смерти?Когда все и вся достают,родители не понимают,друзья считают шизиком,просто мир рушится!!!Сидишь и думаешь сейчас вышибу себе мозги и ...
но потом сам себе говоришь а вот фиг вам!!!внушаешь себе то что ты можешь все вынести.и выходишь живым.в этот раз....
ладно хватит бреда сумашедшего!


Angels, they fell first but I'm still here!!!

Я поеду в сентябре , сразу после сезона дождей , где то неделю или более буду в КТМ , надо будет оклиматизироватся и выработать стратегический план далнейших действий , просто как показвает практика это лучше всего делать на месте т.к. по приезду открываются моменты которые нелзя просчитать зараннее , я полечу сразу в непал , просто вроде как ношол авиакомпанию которая возит не дорого сразу в непал и при этом можно подтвердить вылет в течении полу года , за пол года (до следущего сезона дождей) я решу окончательно оставатся мне там или нет, да ещё у мя есть инфа что непосредственно в непале можно за 500USD двинуть к кайлашу , то биш тебя везут туда и обратно , посему думаю устроить себе тотальную проверку на живучесть , да а чё там с подругой давай если хочет я лично всем рад , ну кто едет туда не шашлыки жарить да по храмам с фотиком побегать , такие мне не нужны
ps : Путь в непал (да и в индию) через тибет является самым сложным для преодоления

Всё под небесами

ПОНЯЛ.ПРИМЕРНЫЕ ФИНАНСЫ?
САМО СОБОЙ НЕПРЕДВИДЕННЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА.
ГМ ПОДРУГА ОНА БЫЛА МНЕ В 2000,В 2002 ДЕВУШКОЙ,А СЕЙЧАС ТАК СЕБЕ.500 USD?ЧЕ-ТО ДЕШЕВО,НО В ПРИНЦИПЕ,ЭТО ЧЕРТОВЫ ТУР.ФИРМЫ ДЕРУТ,ТАК БЫЛО БЫ НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ,НО ОЧЕНЬ НАКЛАДНО,К КАЙЛАСУ ОСОБЫЙ ПЕРМИТ НУЖЕН!ОН ВОТ И СТОИТ!А ВООБЩЕ ПО НЕ ПОДТВЕРЖДЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ(НЕ ОФ.) КИТАЙЦЫ ТАК СУЕТЯТСЯ ИЗ-ЗА РАЗМЕЩЕНИЯ В ЗОНЕ ЧЕРТОВЫХ РАКЕТ.
ПОЭТОМУ ТОЖЕ РАЙОН СЧИТАЕТСЯ ЗАКРЫТЫМ!А ОНА ТЕБЕ НУЖНА ЭТА ПРОВЕРКА?БЫЛО ВРЕМЯ Я ТОЛПУ С СОБОЙ НЕ ХОТЕЛ,ТИПО ТАМ УЕДИНЕНИЕ И Т.П. НО ТЕПЕРЬ Я НК НЕ ДУМАЮ.
Путь в непал (да и в индию) через тибет является самым сложным для преодоления
Я Ж ТЕ ГОВОРЮ МАЛЕНЬКИМИ БЫЛИ,ИДЕАЛИСТАМИ!3 ГОДА УЖ ПРОШЛО!ПОСМОТРИМ ЧТО ПОЛУЧИТСЯ И ПОЛУЧИТСЯ ЛИ ВООБЩЕ!

Angels, they fell first but I'm still here!!!

Ну лично я настроен по боевому и до сентября следущего года подготовлю всё для отъезда и если не возникнет никаких помех то рвану на пол годика минимум

Всё под небесами

Примерный состав того чего нужно?
на пол года?
либо навсегда,либо с возвратом!
В последнее время мне даже Индия реальнее кажется !!в смысле посещения а там и до тибета не далеко!
а ты кстати смотрел ихние туры в тибет там типо самостоятельное исследование тибета!единственный минус я увидел что обратно,проде как до катманду нужно будет самому добираться,хотя это может в плюс обернуться!Билеты вроде месяц действительны,а если больше заплатить то больше,там от стоимости зависит!
(куда бы ты не бежал,где бы ты не прятался,все равно ТЕМНЫЕ НЕБЕСА будут у тебя над головой)

Angels, they fell first but I'm still here!!!

Nedelyu nazad vernulsia iz puteshestvija Mongolia-Kitai-Tibet-Nepal. V Tibete ezdil na ozero Namtso s nochevkoi (ochenj krasivo+dazhe iskupalsia, byl konets sentiabria), potom 5 sutok cherez Gyantse, Shigatse, Lhatse, Everest Base Camp, Tingri do Zhangmu (nepaljskaja granitsa). K sozhaleniyu v Lhase vovremia ne nashel poputchikov na Kailas (u menia kitaiskaja viza zakanchivalasj, v Tibete prodlitj ee ne realjno). Tak chto dumayu eshe raz sjezditj, uzhe s kompaniei iz dvux chelovek. No ne skoro.
V Lhasu popal iz Chengdu na samolete, permit+tiket=2000 Yuan ( eto 250 USD). Esli estj voprosy-budu rad bytj poleznym.
Tibet dlia menia ochenj vazhnoe mesto. Poezdka pomogla izbavitjsia ot peleny, nevejannoi prochitannym ob etoi strane. Vse okazalosj proshe. I ot togo bolee blizkim.

да ,вопросы они всегда есть!
1-финансы?в смысле билеты,питание и т.п.
1а-всего?
2-снаряжение,основное.?
3-точный путь,имеется ввиду город такой то до такого-то столько-то стоит!
4- почему в Тибете не реально продлить китайскую визу?
скажем а в непале?
5-Ситуация в тибете?военные,патрули,кпп,шмонают???
6-как по Вашему-твоему реальней попасть из китая в тибет или из непала?если из китая,то как?
Если что-нить еще вспомню,допишу.
Спасибо!
P.S.есть проблемы с общением???


Angels, they fell first but I'm still here!!!

Привет! Попытаюсь ответить.
Я попал в Тибет через Китай, а в Китай из Монголии. От монгольской границы до Пекина я ехал на автобусе (14 часов в «лежачем» автобусе-sleeping bus), что весьма дешево – на поезде из Улан-Батора до границы + автобус до Пекина мне обошлось в 45 USD. Из Пекина в Ченгду я попал самолетом, т.к. ввиду дождей размыло все дороги и движение было приостановлено, о чем мне сообщили туристы, вернувшиеся несолоно хлебавши и китайцы в youth hostel, где я жил (прямо напротив Центрального Ж/Д Вокзала - Beijing Zhan, но там по сравнению с другими hostels было дорого). Билет до Ченгду стоит 170 USD, но если приехать в аэропорт и купить last minute ticket, то можно улететь за половину этой суммы. Я купил лишь с 15% скидкой прямо в youth hostel и заплатил 20 Yuan (Y) в качестве комиссии. В Ченгду остановился в MIX’s backpackers guesthouse-23 Xing Hui Xi Lu Road, рядом с Wenchu monastery, очень хорошее место. Сингл, который оказался даблом, стоил мне 50 Yuan. Entry/travel permit в Тибет и авиабилет в Ласу сделали весьма оперативно (24 часа) в MIX BP за 2000 Y=250 USD. Это, насколько мне известно, стандартная цена в Ченгду. Заказать номер в этом GH можно по www.hostels.com/en/availability.php/HostelNumber.11625 Они могут встретить в аэропорту за 50 Yuan.
Улетать в Ласу лучше как можно более ранним рейсом. Для акклиматизации лучше побродить, а не ложиться спать + есть время прочитать и расклеить объявления куда ехать. Я жил в Ласе в Pentoc Guesthouse и Dongcuo youth hostel. Первое место подороже, центровое и более известное. Второе подешевле, но мне понравилось больше. Сразу нашел пару французов для поездки с ночевкой на высокогорное и святое для тибетцев озеро Namtso (4700м). Стоило это нам 800 Y, ночевали в просторной чистой юрте за 50 Y. Выезжать из Ласы лучше как можно раньше, но наплыва туристов. Разрешение для поездки на озеро не нужно. На въезде в заповедник, на территории которого расположено озеро, с нас взяли деньги, немного. Озеро очень понравилось, спросив разрешение водителя-тибетца, искупался там на пару с француженкой. Весьма освежило (было это 26 сентября). На обратном пути заехали на горячие источники, но я там не купался. На въезде в Ласу остановила полиция, у водителя было что-то не так с документами, прождали три часа, потом водитель заплатил полицейским из причитающихся денег и мы поехали. Нас никто не трогал, никаких вопросов не задавал.
Я искал попутчиков в Ласе по маршруту Ласа-Гьянтзе-Шигатзе-Кайлас-царство Гуге-Жангму на 18 дней. К сожалению не нашел. Стоило это 650 USD с человека, если нас было бы трое. Больше людей нельзя, т.к. помимо водителя агентства настаивают на присутствии гида. Поэтому, поняв, что срок действия моей китайская визы не позволит мне попасть туда, куда я хотел, я стал искать попутчиков до непальской границы. И нашел колумбийца и трёх японцев, 5 ночей, 4500 Y по пути Ласа-Гьянтзе-Шигатзе-Латзе-базовый лагерь Эвереста (дополнительно с каждого 65 Y за въезд + 80 Y за автобус- return ticket)-Тингри-Жангму. Как правило останавливались в guesthouses, которые рекомендовал водитель, но пару раз сами нашли подешевле, стоимость ночлега 1-2 USD с человека. Питание в Тибете: в Ласе, Шигатзе полно дешевых мест с меню на английском, я покупал tofu и instant noodles, варил чай. В других местах мы заходили в заведения и шли прямо на кухню, показывали, что и как нам надо. Я, например, просил поджарить мне картошку до корочки, чем несказанно удивлял поваров. Они её едят почти сырой (как и в Монголии и Китае).
Моё снаряжение: очень легкий спальный мешок (комфорт +5), «бодрился» в нем много раз; термобелье; две теплые рубашки; две футболки; двое легких брюк, из которых можно шорты сделать; кружка, кипятильник, фонарик; бинты, йод, пластырь (понадобились для помощи пострадавшим в аварии); диакарб, витамины ундевит, лимонная и аскорбиновая кислота, китайское средство от горной болезни (за 20 Y купил в MIX’s BP) давал в основном соседям по койкам, попутчикам, сам принимал диакарб за 24 часа до прилета в Ласу и перед базовым лагерем Эвереста + вода с лимонной кислотой и аскорбинка. У меня проблем не было. Была куча лекарств по кишечной теме, все привез обратно.
Никто нигде не шмонал. Военных с оружием в руках вообще не видел. По сравнению с Непалом и Кашмиром военные незаметны.
Китайскую визу продлить в Тибете на момент моего визита было нельзя потому, что…нельзя. Не делают они этого там.
Попасть в Тибет со стороны Китая дешевле и по акклиматизации лучше. Так мне кажется.
Полноценно общаться не зная тибетского-китайского мне не удалось. Язык мимики и жестов, несколько простых слов по-китайски и по-тибетски, что я выучил – весь мой арсенал.
Если есть ещё вопросы - спрашивайте, буду стараться ответить.
С уважением,
Владимир

Большое СПАСИБА за ответы.
на поезде из Улан-Батора до границы + автобус до Пекина мне обошлось в 45 USD.А Вы Визу китайскую в монголии делали?
Стоит где-то 100 USD?И на сколько дают?
Значит всго я насчитал где- то больше 1000USD всего потратили?
А фотик,ноубук,телефон, не брали с собой??
А насчет воровства?НАсчет раскручивания туристов понятно!
В принципе получается значитнльно дешевле,чем через непал.дольше,но это даже интереснее!!!
А обратная дорога?

Angels, they fell first but I'm still here!!!

Китайскую визу (1м, 1 въезд) делал в Москве за 95 долл., в Улан-Баторе это стоит где-то 50 долл. и очень просто за 3-4 дня, посольство очень лояльно к туристам. На 2м. 2 вьезда в УБ стоит 60 долл. вроде. По любому, в УБ китайскую визу сделать проще, как я понял. Сколько я потратил (дорожные расходы): около 1000 долл. билеты Москва-УБ, Катманду-Дели, Дели-Москва; 400 долл. Пекин-Ченгду, Ченгду-Ласа (включая пермит); 115 долл. на джипе 5 ночей в Тибете; 35 долл. поездка на ночь на озеро Намцо. Мне трудно расчленить расходы (подарки, жилье, помощь), всего за 2 месяца поездки, начиная с УБ и заканчивая в Дели, я потратил где-то 2400 долл. Все визы я сделал в Москве.
Фото аппарат у меня был сначала Canon 3.2 мр, я его замочил в Монголии, в Пекине купил Canon 5mp A95. Очень хорошо, что он был на батарейках- в Непале в горах трудно подзаряжать аккумуляторы. Да, если будете покупать батарейки в Китае и особенно в Непале, будьте внимательны. Очень часто батарейки уже не работают или работают пол-часа. Поэтому, на своем опыте я понял, что надо покупать в специальных фотомагазинах, особенно в Непале (на Цаммеле есть один, недалеко от Катманду гест хауса).
За всю поезду никто ничего у меня не украл и попыток не было. Но встречал людей, пострадавших. Думаю при разумной бдительности проблем не будет.
Про обратную дорогу по воздуху я написал выше. А от Кодари (непальско-китайская граница) до Катманду мы после долгих торгов взяли джип за 50 долл. (5 человек)-мы довольно поздно перешли границу, трудно было торговаться, когда дело шло к темноте. Но джип после километра пути оставил передние колеса на дороге, водитель остановил нам грузовичок Тата и 7 человек с 5 рюкзаками ехали 6.5 часов в кабине за 20 долл. Военных на блок-постах мы весьма удивляли, но никаких проблем.