Кто что-нибудь знает о трансцендентальной медитации и может ее сравнить с другими видами? У меня есть знакомая которая уже сидх, рассказывает о практике в превосходной степени,но что-то не вижу каких-то в ней следов просветленности, кроме сложных разговоров на простые темы. А недавно у Рампы прочитала что это просто выкачивание денег и вообще непонятно что.

Не думай о Рампе - думай о просветлении!! : ))

В наших глазах - потеряный рай...

Приветствую!

Просветленность - это состояние Духа. Тот, кто действительно достиг Просветления, соединяет свое индивидуальное сознание с чистым Духом.Это состояние Будды. Достаточно ли одной медитации для достижения такого состояния? И остается ли человек той личностью, какой был, после достижения состояния Будды?
И на самом деле не понятно, что именно подразумевается под трансцендентальной медитацией? Чем медитация с таким громким названием отличается от обычной?

"Нет религии выше Истины"

Про трансцендентальную медитацию я знаю, что это отдельный особый вид - не созерцание, и не концентрирование. Учитель Махариши Махиш Иоги (как-то так, может ошиблась в буквах), индус, создал центр по-моему в Голландии и обучение производится учителями, прошедшими специальный курс обучения. Обучение 1. ступени стоит примерно 200 у.е.. Люди которые занимаются ею уверены что все остальное просто "трата времени". Поэтому мне и интересно мнение непредвзятого человека (если такой найдется).

Мне кажется, что это действительно вытягивание денег...
Там, где создается иерархия, типа ступеней и т.д., с замысловатыми названиями, вряд ли может быть что-то хорошее.

"Нет религии выше Истины"

мне трудно "думать о просветлении" поскольку я слабо представляю что это такое. Но мне кажется что люди, которые движутся в этом направлении должны меняться, и это должно быть заметно окружающим. Так что пока думаю и доверяю Рампе.

...а вот Рампе доверяешь напрасно!! Так как фигня полная! : ) 90% всего что он пишет - полный бред, а остальное всем известно... ну да ладно, "Рампа" очень старая тема этого форума и, кстати, очень пробитая! : )

В наших глазах - потеряный рай...

Если слабо представляешь, то изучи этот вопрос. И еще доктор буддистской философии Геше Джампа Тинлей говорил, что на пути к просветлению главное заложить правильный фундамент, т.е. прежде чем начинать более высокии практики важно сначала павильно освоить первоначальные более простые. В общем если фундамент у дома плохой, то крыша и стены могут тебя придавить

С доктором философии все понятно. Но может ты сможешь сказать как можно "изучить" просветление?
P.S. А вообще хотелось узнать именно независимое мнение про ТМ

Может быть. Думаю, такие книги читаются на уровне "верю-не верю", поскольку с тибетскими ламами да и вообще, с действительно опытными метафизиками у нас напряженка. А еще я заметила, что учителя разных направлений (и, естественно, ученики) очень нетерпимы друг к другу. Прямо как новые конфессии и православная церковь.

Нетерпимы обычно фанатики, потому что они перекладывают поиск истины с себя на свою религию, учение и т.д. и думают, что это решит все их проблемы. Они не представляют себя без того, во что слепо верят и потому цепляются за него всеми силами, даже если это ошибочно.

Ну там скорее не иерархия, а уровни обучения. Практикуются групповые медитации, в то же самое время бытует мнение что истина познается в одиночку. Вобщем, все сложно.

мое мнение более поверхностно и не так глубоко, всегда лучше иметь дело со специалистами, а ты просишь слепого указать дорогу, и еще хочешь узнать независимое мнение людей, которые к просеветлению может придут через миллиард реинкарнаций, в общем у вечно больного все блага здорового организма не узнать.....

Не знаю, как по-поводу Рампы, Махариши Бхават Йоги или, скажем, Гурджиева, или вот еще этот, как его бишь..... Мулдашева - вопрос действительно, даже не просто спорный, а более чем спорный. Но не было бы счастья, ан несчастье помогло: китайская оккупация Тибета и изгнание тибетских духовных иерархов в Индию и т. д. заставило их очнуться от зацикленности на самих себе и собственно внутритибетском и обратиться с проповедью к остальному, в частности к западному миру. Теперь, вот уже несколько десятилетий авторитетными именно в своей внутренней среде - буддистских учителей, лам, тибетцев по своему национальному происхождению, представителей самых различных именно традиционных ламаистских школ, так сказать пожалуйста, на любой вкус , пишут и издают на разных языках множество книг, пытаясь донести до массового читателя богатейший именно тибетский духовный опыт. А разве не достижение просветления является ключевым аспектом тибетского буддизма, и думаете тибетскими учителями не разработаны уже многочисленные практики в том числе и по медитации, скорее всего и по трансцендентальной в том числе.
Так что не такая уж у нас нынче с ламами и нехватка, как Вы говорите, конечно возможность вербально-визуального контакта с такими учителями крайне ограничена, но ведь и о Рампе, Кастанеде, Блаватской Вы тоже знаете не из опыта личного контакта (каким же это образом может произойти? ), а исключительно по их литературным трудам. Так зачем же черпать сомнительное из книг, если также посредством книг можно обратиться к классическому, реально авторитетному?

Всё неважно, впрочем, и это тоже...

"Классическому, реально авторитетному" тоже не стоит слепо верить, иначе это "знание" будет весьма поверхностным, не затрагивающим глубин сознания. Все равно человек должен до всего дойти сам, и от этого никуда не денешься. А книги, учителя, и т.д. могут ему только помочь, направить.

Люди читают и видят каждый то, что хочет. В моем обращении и слова про просветление не было, просто спросила про медитацию, поскольку сама никогда не занималась. А вообще, мне кажется что намного важнее в земной жизни научиться чему-то, выполнить свою миссию. Не верю что человек рождается для того чтоб просидеть всю жизнь под деревом в надежде на просветление. Такая миссия может быть у нескольких избранных, может у десятков, но не у миллионов. Ведь каждый приходит со своей задачей, и если эта задача у человека низшего порядка (например выживание посредством труда, зарабатывания денег, налаживание контакта с окружающими, т.д.), то все разговоры про нирвану, подсознание и астральные планы, вызывают улыбку.....у меня. Ну невозможно, не зная элементарной математики, толковать про теорию относительности!!!! Именно поэтому я не претендую на просветление и на авторитетность суждений. Но также неприятно слышать категорические суждения от людей, чей авторитет вызывает сомнения. Еще раз хочу подчеркнуть, что все это мое чисто СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
А еще хочется узнать что считается "классическим и реально авторитетныи".

Абсолютно согласна!!! У каждого свой путь и своя религия

Ну а кто сказал, что я упоминал эти источники, как истину в последней инстанции? Возможно конечно я просто вставил свою предыдущую реплику не совсем строго по контексту разговора, но в процессе данного полилога прозвучало утверждение цитирую: "поскольку с тибетскими ламами да и вообще, с действительно опытными метафизиками у нас напряженка", вроде, как автор этой фразы утверждает, что обращается к произведениям Рампы и иже с ним, просто занеимением более..., ну а коли была бы, типа, возвожность, то ..., мой контраргумент, в том числе и на это, Вы уже видели выше , ну а поскольку находимся мы именно на форуме сайта "Тибет.ru" соответственно этому и.... Опыт-то у тибетских учителей в трансцендентных вопросах и впрямь за века накоплен коллосальный, в том числе и практико-методический, да и поделиться они им нынче даже не просто готовы, а жаждут - "Чего ж Вам боле, свет решил, что он умен и очень мил..."
Кстати говоря, я еще не так категоричен в вопросах непререкаемости авторитетов, необходимости придерживаться исключительно их утверждений, как например сам подлинный "хозяин" Тибета, Его Святейшество, да вы почитайте сами-то, почитайте Его статьи и книги
P.S. Впрочем шучу, как и почти всегда я далёк от стопроцентной серьезности , хотя, с другой стороны, сами ведь знаете - в каждой шутке есть доля шутки


Всё неважно, впрочем, и это тоже...

Ну а кто сказал, что я упоминал эти источники, как истину в последней инстанции? Возможно конечно я просто вставил свою предыдущую реплику не совсем строго по контексту разговора, но в процессе данного полилога прозвучало утверждение цитирую: "поскольку с тибетскими ламами да и вообще, с действительно опытными метафизиками у нас напряженка", вроде, как автор этой фразы утверждает, что обращается к произведениям Рампы и иже с ним, просто занеимением более..., ну а коли была бы, типа, возвожность, то ..., мой контраргумент, в том числе и на это, Вы уже видели выше , ну а поскольку находимся мы именно на форуме сайта "Тибет.ru" соответственно этому и.... Опыт-то у тибетских учителей в трансцендентных вопросах и впрямь за века накоплен колоссальный, в том числе и практико-методический, да и поделиться они им нынче даже не просто готовы, а жаждут - "Чего ж Вам боле, свет решил, что он умен и очень мил..."
Кстати говоря, я еще не так категоричен в вопросах непререкаемости авторитетов, необходимости придерживаться исключительно их утверждений, как например сам подлинный "хозяин" Тибета, Его Святейшество, да вы почитайте сами-то, почитайте Его статьи и книги
P.S. Впрочем шучу, как и почти всегда я далёк от стопроцентной серьезности , хотя, с другой стороны, сами ведь знаете - в каждой шутке есть доля шутки


Всё неважно, впрочем, и это тоже...

Вообще, медитация - штука неплохая. Я ей какое-то время занимаюсь (правда, не трансцидентальной), хотя и не могу сказать, что достигла выдающихся успехов. Она помогает более эффективно использовать свое сознание и подсознание и может иметь прикладное значение, использоваться как один "инструментов". Необязательно всю жизнь под деревом сидеть : )
Если честно, я не очень верю, что у каждого человека есть своя четко определенная миссия, с которой он приходит в этот мир. Если только в плане раскрытия своего внутреннего потенциала... То, как мы проживем свою жизнь, во многом зависит от нас самих, от нашего упорства и внутренней активности; и мы можем сделать как меньше, так и гораздо больше, чем нам "предначертано" судьбой.

Думаю, что миссия - это определенные задачи, посредством решения которых человек и "учится". То есть, есть в жизни определенные события, которых не миновать, но при этом у человека всегда есть выбор и только от него зависит как он их переживет - чему-то научится или сломается. А вот если сломался, то это очень плохо, это всегда будет свидетельством его слабости, потому что никому не дается большее испытание, чем он может перенести. И это относится как к трудностям так и к благам. Знаю несколько конкретных примеров, когда люди, которые не выдерживали испытания богатством все теряли, и наоборот, при самых пессимистических жизненнных стартах неплохо продвигались, потому что не озлобились, не винили весь мир в своих несчастьях и не завидовали тупо. Вот такое мировоззрение

Для информации:

"Трансцендентальная медитация - система медитации, разработанная индийским гуру Махариши Махеши Йоги в конце 50-х годов; естественная система, свободная от религиозной подоплеки, освобождающая (по мнению автора метода) сознание, нервную систему, а, следовательно, и все тело от всего вредного, наносного, восстанавливающая нарушенную гармонию. Т.М. является психотехникой, при помощи которой человек погружается в измененное состояние сознания, во время которого сознание раздвигает свои обычные рамки, прорываясь на качественно новый уровень.

Медитация (обычная):

1.Процесс погружения в созерцание, глубокое сосредоточение, растворение в объекте, которое достигается путем сосредоточенности на одном объекте и устранение всех факторов, рассеивающих внимание, как внешних (звук, свет), так и внутренних (физическое, эмоциональное и другое напряжение); отключение сознания без отключение мозга в противовес «потери сознания», когда происходит отключение мозга; состояние, когда человек ни о чем не думает.

2.Способ выхода за обыденные границы семантических полей в многомерные психосемантические пространства, т.е. способ расширения сознания и доступа к архитипам.

3.Прием психотехники, принимающей различные формы в зависимости от культурно-исторического окружения.

Сиддхи (санскрит: осуществленность, реализованность)

1.Совершенство, осуществление; цели самодисциплины, достигнутые посредством йоги.
2.В индуизме – разряд полубожественных существ, достигших духовного совершенства и обладающих особыми сверхъестественными способностями.
3.Необычные или оккультные силы, их восемь: пракамия, махима, лагхима, ишатва, гарима, вьяпти, вашита, анима. Согласно другим источникам их названия: анима, махима, карима, лахима, прапти, прахамиям, эсатхувам и васитхувам. С. – паранормальные телесные или психические способности, обретаемые благодаря практике йоги. Физические С. обретаются через освоение и просветление первостихий, имеющихся в теле, откуда появляется власть над первостихиями во внешнем мире. Так, господство над первостихией Огня дает йогу возможность не гореть в огне, переваривать все, что угодно и т.д.; господство над стихией Ветра – летать по воздуху. Психические С. означают прямое видение состояния сознания других людей, связь с иными мирами, знание своих и чужих прошлых и будущих жизней, управление процессом перевоплощения и т.д
4.Высшим Сиддхи (парасиддхи) является реализация Высшего «Я» - Парашивы"

Толковый словарь по оккультизму, эзотерике и парапсихологии.
Автор-составитель Степанов А.М.

Согласна с тобой.
Я тоже наблюдала примеры того, как люди осознанно начинали идти по Пути духовного развития, и весьма успешно продвигались, наверно, даже слишком стремительно. Но в какой-то момент, когда жизненные ситуации предлагали им что-то кардинально изменить в себе, они не справлялись с этим, не смотря на все свои приобретенные знания и прошлые успехи. Однако знаю так же человека, который, рухнув с оглушительной высоты, смог найти в себе силы подняться и начать все сначала, с нуля.

"Нет религии выше Истины"

Да, заниматься саморазвитием и стремиться к духовному росту очень легко, пока это не требует по-настоящему серьезных усилий и выбора.

Читайте МЕДИТАЦИЯ "КОСМИЧЕСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ" на предыдущей странице форума.

>>> в этом обращении становится возможным напомнить о возвышенной цели вашего существования <<<

...усилий и выбора??

В наших глазах - потеряный рай...

Да, часто приходится выбирать между привычками, которые нас ограничивают, и возможностью двигаться дальше. Это бывает очень сложно и требует серьезных внутренних усилий.

Согласен... привычки и внутренние устои порой мешаются!!

В наших глазах - потеряный рай...

Pod Psevdonimom Labsanga Rampi skrivaetsya
vodoprovodchik iz Amsterdama, kotorij vsu jizn mechtal
bit hirurgom. On Nikogda ne bil v Tibete, no napisal neplohuju
skazku o Tibete. Mojete posmotret v inete podrobnee.

Я занимаюсь трансцендентальной медитацией уже 10 лет. Она очень простая и дает реальные результаты: глубокий отдых, более ясный ум, ощущение радости жизни. Когда чувствую, что устала, знаю точно, что у меня есть средство для восстановления сил.
Хотя Махариши рекомендует медитировать регулярно, меня это напрягает. Я медитирую, когда есть потребность и время. При этом могу промедитировать 1-2 часа, хотя рекомендуемое время - 20 минут.
Мне очень нравится этот вид медитации. Я очень благодарна Махариши за это чудо!
Пробовала другие виды медитации, но для меня ТМ не сравнится ни с чем: она дает такую потрясающую глубину!
Насчет просветленности. Не претендую, но темпами развития своего сознания довольна.

Очень благодарен Вам за поднятую Вами тему и рад повстречать думающего, рассудительного человека! Возможно, я ошибаюсь, но думается мне, что сравнивать лекарства между собой не совсем правильно и уж совсем не правильно назначать их к применению, поставив самому себе диагноз (относится не к Вам) - это должен делать опытный врач. В лучшем случае дело может закончиться словесным поносом (прошу прощения за прямоту), что Вы и наблюдаете у своей подруги (ни как не хочу её обидеть!). Мне кажется Вы чувствуете очень верно - обычная земная жизнь и есть миссия.
Классическим и реально авторитетным считается палец Будды. Когда-то он указал им на Истину и теперь мы из поколения в поколение смотрим на этот палец а не на Истину. Это классика жанра.
С уважением к Вам.